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hab ich ganz vergessen, im heutigen kicker ist ein sensationell gutes interview mit herrn hopp. wer danach immer sagt "ist doch alles cool" hats dann aber auch wirklich nicht besser verdient. was für ein weltfremder vollhorst, wahnsinn...
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deswegen bist du auch nicht mehr im chat dabei, jetzt wird mir einiges klar, dietmar....ääähhhh hans.
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für talk am nachmittag bist du ja genau der richtige experte, lange nix mehr gehört! ausser dem "hans meiser team cottbus" hört und sieht man seit jahren nix mehr von dir!
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Stefan Heuler wrote:
Torsten Sprenger wrote:und wenn ich dann sehe unter welchen begleitumständen diese übernahmen geschehen, man blicke da über den teich nach england, dann kann ich nicht nachvollziehen wie man so etwas gutheissen kann.
wer macht das denn? ich bin doch auch gegen das modell "hopp", aber irgendwie scheint man sich in der zukunft nicht dagegen wehren zu können. vor allem, wenn man die entwicklung sachlich und nüchtern betrachtet... damit meinte ich ja auch nicht dich. hat man dir nie beigebracht, daß du herumliegende schuhe nicht anziehen sollst, auch wenn sie noch so gut passen? war da net auch mal so en türkischer investor beim bvb im spiel? nein, der gute mann hat sich selbst ins gespräch gebracht und wurde kurz darauf nie wieder gesehen. man munkelt daß gasexperten aus dem fernöstlichen europa den mann überzeugt haben, daß der ruhrpott doch allein ihre spielwiese sei.
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ich wiederhole, dauerhafter, ich wiederhole nochmals, dauerhafter erfolg bedeutet für mich bei diesem investitionsvolumen mehr als "nur" jedes 5.jahr einen internationalen und jedes 3. jahr einen nationalen titel zu holen. und wenn ich dann sehe unter welchen begleitumständen diese übernahmen geschehen, man blicke da über den teich nach england, dann kann ich nicht nachvollziehen wie man so etwas gutheissen kann. erfolg um jeden preis, diesen dann noch nicht mal dauerhaft aber sämtliche fussballkultur bleibt auf der strecke. ich sehe das ganze als gesamtpaket, ihr versucht mir das aufzudröseln weil ihr mich ärgern wollt und solche projekte toll findet... nein, im ernst. wir werden da auch auf keine gemeinsame linie kommen, weil ich da viel zu radikal bin und sicherlich auch in meiner meinung festgefahren, eben weil ich da nicht erst seit gestern drüber rede und streite. so etwas ist wahrscheinlich auch mehr ein thema für stundenlange, tagelange gespräche und lässt sich schlecht in wenige sätze packen. ich will ja hier auch niemanden mit seitenlangen "beweisen" und ausführungen nerven. einig sind wir uns sicherlich darin, daß der sport immer weiter in den hintergrund gedrängt wird und damit bin ich dann jetzt zufrieden.
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und chelsea hat die cl jetzt wie oft gewonnen? mit erfolgen meinte ich titel, hätte ich wohl explizit dazuschreiben sollen. und ich sag ja, es gibt ein paar ausnahmen, aber die kann man an einer hand abzählen. aber auch diese clubs gewinnen nicht jährlich internationale und nationale titel und blamieren sich gern mal in pokalspielen und so weiter. alle anderen würden gern, verpulvern millionen und abermillionen und sind unterm strich genauso scheisse wie wir deutschen, ist einfach so. ausscheiden tun wir gegen die nicht weil die mehr geld haben sondern weil sie besseren fussball spielen. ich habe kaum internationale spiele gesehen, und damit mein ich jetzt nicht nur cl und uefa-cup, wo dermassen lahm nach vorn gespielt wird wie bei uns in deutschland. hier muss auch quasi jeder spieler erstmal 5mal den ball berühren, bis er ihn dann halbwegs unter kontrolle hat. unserem fussball fehlen elementare dinge, sicher kein geld. und solange künstler wie ballack und co zu "stars" ernannt werden, wird sich daran auch nichts ändern. und kein ronaldinho, ronaldo und wasweissichwernochalles würde unsere liga dauerhaft besser machen.
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und wieviele der von dir genannten vereine haben dauerhaften erfolg, sowohl national als auch international? diese teams haben fast alle, bis auf ganz wenige ausnahmen, ebensolche schwankungen drin wie alle anderen auch. der haken ist, wenn es mal "kleinere" teams schaffen sich etwas aufzubauen, werden diese spieler ein jahr später spätestens von den grossen kommerzklubs aufgekauft. ich bleibe dabei, daß es bislang kein verein innerhalb des europäischen fussballs geschafft hat, wirklich dauerhaft erfolg zu haben auf allen ebenen. dem ganzen am nächsten kommt da man udt. die spanischen und italienischen klubs würde ich am liebsten aus der wertung nehmen, die italienischen gar komplett streichen. null kontrolle, finanzgebaren schlimmer wie unsere beiden sonnenkönige zusammen. aber ich kann mir die finger wundschreiben, der zug ist eh abgefahren und es ist nur eine frage von max. 1-2 jahren, bis der nächste halt deutschland ist.
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Stefan Heuler wrote:tse, wo soll das denn noch hinführen, wenn die schwarz-gelben nun auch noch an die blau-weißen 5 sterne verteilen... da bin ich wohl etwas übers ziel hinausgeschossen, das tut mir sehr leid und es wird nicht wieder vorkommen! aber der enkel von arjan scheint mir ja mit 6 jahren schon ein cleveres kerlchen zu sein! liesse sich nur damit begründen, daß dieser enkel sicherlich nicht im grossraum ge aufwächst. das argument von torsten, dass die deutschen mannschaften gegen andere nationen ausgeschieden sind, als die finanzkräftigen (spanien/england) mag ja stimmen, das lag aber eher an der dummheit von einigen vereinen (bzw. den spielern...), ich will da mal keine namen nennen... international ist die bundesliga ja schon seit jahren (jahrzehnten) nicht auf der höhe, außer den bayern, die jedes jahr fast immer die letzte deutsche mannschaft im wettbewerb sind... da war nur die kurze phase der dortmunder, die ja jäh unterbrochen wurde... dennoch ist das thema geld / investoren nicht wegzudiskutieren. auf dauer gesehen, ist der wettbewerb schon nicht mehr so ausgeglichen, meiner meinung nach. es gibt in der fussballwelt nur ganz wenige beispiele, wo das argument "geld schiesst tore" auch wirklich dauerhaft zieht. die meisten, die es versucht haben sind entweder dran kaputtgegangen oder rennen dem erfolg noch immer hinterher. ich beschäftige mich schon intensiver auch mit dem internationalen fussball, wenn ich sehe was für spieler mit gut funktionierenden scoutingsystemen für recht kleines geld zu bekommen sind und wenn ich dann sehe was für "glanzleistungen" beispielsweise unsere bundesligisten aufs transferparkett legen, dann sehe ich mich da nur bestätigt. man braucht keine investoren im grossen stil und auch keine milliarden von transfersummen um ein erfolgreiches team und umfeld aufzubauen. das problem ist halt daß hier in deutschland diesbezüglich 20 jahre verpasst wurden und das versucht man nun mit der brechstange, sprich 50+1, aufzuholen. jeder möge für sich selbst entscheiden ob die schöne neue fussballwelt ihm noch gefällt. solange alle weiter hinrennen und alles bezahlen, wird sich nichts ändern. nicht nur im fussball.
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es wird keine urteilsverkündung geben, weil der tatvorwurf "aufruf zur gewalt gegen hopp" hier nicht vorliegt, ganz einfach. der junge bekommt ein stadionverbot, das ist ein skandal an sich, und mehr wird da nicht kommen. und das ist auch gut so. übernächstes wochenende das gleiche dann wieder, allerdings sind diesmal die frankfurter dann die "bösen chaoten die dem herzensguten herrn hopp nach dem leben trachten"...ich freu mich drauf und würd am liebsten hinfahren, weil ich weiss was die lustigen äppelwoifreunde da alles singen werden. natürlich ist längst nicht alles was es schon immer gibt auch richtig. aber man kann auch alles übertreiben. im umkehrschluss kann man beispielsweise hingehen und herrn hopp anzeigen, da er nach spielschluss die anwesenden dortmunder fans als "dumme chaoten" titulierte. oder du und jeder deiner farblichen gesinnungsgenossen kann mich und meinesgleichen für alle greueltaten und beschimpfungen der letzten 20 jahre in dortmund und in eurem loch anzeigen. nur leider interessiert sich da kein schwein für... ich bleibe dabei, gefällt herrn hopp die raue männerwelt fussballstadion nicht, soll er sich wieder dahin verpieseln, wo er herkam. so ist es der falsche weg. p.s. deine 5 sterne haste grad von mir bekommen, weil ich deine reaktion auf mein provokantes posting klasse finde! aber sag das niemandem, daß ich nem blauen 5 gegeben habe...
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und dein 6-jähriger(!!!) enkel kommt wie darauf? hat er es in der bildzeitung "gelesen" oder was? ohne denjenigen, der dieses plakat gemalt hat in schutz nehmen zu wollen, zeige mir bitte den paragraphen oder woran auch immer du da einen aufruf zur gewalt festmachen willst?! da bin ich gespannt. diese fadenkreuzplakate gab es schon immer und nicht nur beim fussball, aber da du sich ja auskennst weisst du das ja alles schon.
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das argument "wir brauchen investoren, sonst können wir nicht mehr mithalten" ist in meinen augen das albernste überhaupt. jeder der nur einen funken ahnung von fussball hat und die entwicklungen der letzten jahre verfolgt, muss da doch lachen. deutsche mannschaften sind in den letzten 8 jahren in 9 von zehn fällen gegen mannschaften aus ligen und ländern ausgeschieden, wovon die meisten noch nie was gehört haben. da wurde nicht gegen chelsea, manu, pool oder real verkackt, sondern gegen schlachmichtot chisinau und konsorten. und das sind keine clubs mit irgendwelchen scheichs im hintergrund oder zig möchtegernweltstars im aufgebot. dieses "argument" wird seit jahren von der dfl und konsorten gebracht, um den leuten schmackhaft zu machen, das solche änderungen doch bitte für unseren fussball zwingend notwendig seien. die probleme im deutschen fussball sind sicher vielschichtig, liegen aber sicherlich nicht in der finanzkraft. und hey guido, ich hab doch noch nie gesagt daß du keine ahnung hättest. dein problem sind nur die farben...
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ich würd dein scheiss-shirt ja kaufen wenn du ordentliche farben im angebot hättest... und ja, ich kenne 2 leverkusener. sind jetzt nicht die typischen fans , aber ich da man losen kontakt hält weiss ich z.b. daß es sie gibt. und sie gehen dort locker mit ihrem image um, siehe "werkself"-shirts und so weiter.
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Stefan Heuler wrote:mensch, das ging aber zügig, herr sprenger! scheint ja ne standleitung zur skl zu haben, der gute!
scheiss internetjunkies, was sind meine chefs auch so blöd und geben mir nen zugang im büro... lol, guido, von kohle hab ich auch keinen plan, tröste dich. bei den anderen sachen helf ich dir gern proteste gegen den "modernen" fussball gibt es schon lange und leider von der nicht beteiligten masse meist unbemerkt, darüber berichtethalt kein tv-sender und auch kein dfb-angestellter. daß sich nun alles auf hopp und sein modell stürzt ist doch völlig logisch. jetzt hat man endlich mal ein handfestes beispiel anhand dessen man auch nicht ganz so informierten fans die sache näherbringen kann. vorher gab es ja in deutschland nur planspiele, aber keine durchführung, zumindest nicht in dieser form. und guido, wenn man nicht "lamentiert" wie es früher war, kann man der heutigen generation keinen anderen weg zeigen. die meisten der heutigen aktiven fans sind in den 90ern zum fussball gekommen, meist ende der 90er oder anfang dieses jahrtausends. die kennen ja gar nichts anderes als die kommerzmaschinerie von heute.
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kannst du haben! bitte wovor soll herr hopp geschützt werden? vor schmährufen und beleidigungen, die es im fussball immer schon gab? meine fresse, seit jahren lass ich mich grinsend als "bvb-hurensohn" beschimpfen, und? das ist fussball, da gehören emotionen rein. meine meinung zu dem "projekt" dürfte mittlerweile klar sein, der eine oder andere hat mittlerweile auch durch gespräche per mail/pn wohl realisiert daß ich kein dahergelaufener 16-jähriger möchtegernharter bin und mich sehr wohl über die hintergründe informiert habe, bevor ich losplärre. ich bin der meinung daß es pöbeleien und anderes im fussball immer schon gab und immer geben wird. was da jetzt in mannheim passiert und die reaktion der dfl, des dfb und der führungen der betroffenen gastclubs zeigt doch nur eines. nämlich die richtung in die der fussball gehen soll und wird, teilweise schon geht. nämlich durch "übernahme", aufbau wie auch immer man es nennen möchte durch investoren. herr hopp schmeisst eine menge geld in die region, unterstützt sicherlich gute projekte, medizinisch und so weiter. aber es komme mir keiner und erzähle mir was vom "sozialen projekt tsg hoffenheim", wenn er sich vorher nicht gründlich mit den hintergründen befasst hat. so blasen dem lieben herrn hopp nun alle den zucker in den arsch, den er selbst auch gern hat. da ist der ministerpräsident des landes der beste freund, da haut der dfb-präsi auch gern mal einen raus und als krönung unser "anwalt der fans" und nochpräsi von borussia dortmund e.v.. damit ist die richtung klar vorgegeben und wie ich es immer schon sagte, spätestens 2010/11 haben wir hier englische verhältnisse. all-seater, noch horrendere eintrittspreise, singen und stehen verboten und so weiter. wenn herr hopp in der männerwelt nicht klarkommt, soll er sich wieder dorthin zurück verpissen wo er herkam. ganz ehrlich, mir fehlen die worte zu seinem typen. ich freue mich auf das nächste "heimspiel" in mannheim, diesmal gegen die sge, das wird sicher ein spass für herrn hopp. der eine oder andere wird mich jetzt wieder mögen, ist mir klar, aber ganz ehrlich leute, drauf geschissen. wer wert drauf legt, liest sich einfach mal in das thema ein und bildet sich dann eine meinung darüber. aber bitte nicht über so wirklich schlimme und bahnbrechende dinge reden, wenn man im grunde nicht weiss was die bösen hopp-gegner eigentlich wollen. und nein, herr heuler, damit meine ich nicht dich!
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läuft, seni...äääähhhhhhh....denis...
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