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Mit der ominösen Stärkeverteilung kann ich mich in diesem Sandkastenleben wohl nicht mehr anfreunden!! In meiner Liga (Oberliga 1) ist meine Mannschaft nicht gerade eine der Stärksten - tatsächlich sind dort Teams mit über 200 Stärkepunkten mehr vertreten. Trotzdem habe ich - beispielsweise - am letzten Spieltag bei einem 3:3 in einem Heimspiel gegen ein wesentlich stärkeres Team einen Stärkeverlust von ca. 7 Punkten (wenn ich mich recht erinnere) hinnehmen müssen, eine Niederlage auswärts gegen ein stärkeres Team brachte mir etwa 8 Punkte Abzug. Ein Auswärtssieg heute - wieder bei einer stärkeren Mannschaft - brachte mir exakt 1,8 Stärkepunkte dazu !! Bei diesem Missverhältnis kann meine Truppe nur immer schwächer werden (und ich hatte in der letzten Saison schon extreme Einbußen hinnehmen müssen) und ich habe bei selbst bei einem ausgeglichenen Saisonverlauf keine Chance, meine Mannschaft vor noch mehr Stärkeverlust zu bewahren. Duese offensichtliche Diskrepanz habe ich schon letzte Saison nicht verstanden und verstehe sie jetzt, da extrem stärkere Teams in der Oberliga 1 sind, erst recht nicht.
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Kurt Gast wrote:Habe mal da eine Frage wegen der Motivation. Gerade ein 6:1 Sieg und die Motivation ist nach Spielende von 8,6 auf 6,2 runter. Ist das so richtig? Kurt
Das ist so richtig - der Motivationsabzug ist unabhängig vom Ergebnis und bewegt sich irgendwo so zwischen 2,4 und 3,8 pro Spiel (abhängig von der Stärke Deiner Truppe). Irgendwohin muss das ertippte Geld ja wieder wandern...
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Michael J.I. wrote:Hallo, mich überrollt der Stärkeverlust immer heftig. Gewinne ich, dann gewinne ich mal 1, mal 2, mal 3 oder 4 Punkte. Aber heute kam meine zweite Niederlage, beim ersten mal verlor ich 5,5 Punkte und heute 8,8 Punkte! Ist das Rekordverdächtig? Kann man hier nicht eine Ober- und Untergrenze für die Änderung einziehen? Gruß
Ich hatte am Samstag durch eine Heimniederlage trotz stärkerer Truppe und mehr Motivation einen Stärkeabzug von 18,9 Punkten!! Bei Abzug von 8,8 würde ich vor Dankbarkeit weinen... ![](https://forum.sandkastenliga.de/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif)
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Ist schon komisch mit dem Ergebnis - denn zuerst war es noch korrekt aufgelistet !! Wird sich schon beizeiten einer drum kümmern !!
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Jammern gehört zum Trainerjob: Also, Spiel verloren trotz Heimvorteil, stärkerer Truppe und mehr Motivation - und als zusätzlicher "Bonus" mal wieder fast 14 Punkte Stärkeverlust (dabei ein einzelner Mittelfeldmann mit 5 Punkten Abzug)!!
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Auf dem Tippzettel steht ein falsches Endergebnis - Dortmund hat 3:1 gewonnen und nicht 1:1 gespielt !!!
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Ist echt faszinierend zu lesen - obwohl ich genauso viel verstehen würde, wenn ihr hebräische Weihnachtslieder rückwärts rezitieren würdet !!! ![](https://forum.sandkastenliga.de/images/smilies/8a80c6485cd926be453217d59a84a888.gif)
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Wie geschrieben - ich ärgere mich zwar über den eklatanten Stärkeverlust, Spaß macht es mir aber immer noch außerordentlich !!! Und ein uneigeschränktes Lob an Guido und Konsorten, die so ein tolles Spiel mit viel persönlichem Einsatz unentgeltlich möglich machen !!! Das viele engagiert "wie im richtigen Leben"dabei sind, merkt man ja an solchen Diskussionen - ist doch auch eine Bestätigung für die Macher !!!
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Sicher erhöht das den Reiz - und zwar für mäßig erfolgreiche bis erfolglose Trainer !! Sicher sind zweifache Aufsteiger stärker als die Durchschnittsteams - aber ganz eindeutig resultiert doch die so erworbene Stärke aus meinen Tipps !! Ohne gute Tipps kein Kies, ohne Kies keine Motivation, ohne Motivation keine Siege, ohne Siege kein Stärkezuwachs - oder sehe ich da was falsch??!! Wieso ich also nur indirekt für den Stärkezuwachs meiner Mannschaft verantwortlich gewesen sein soll, erschließt sich mir nicht. Wenn ich als Aufsteiger bislang nur Niederlagen eingefahren hätte und aus diesem Grunde Stärke in diesem Ausmaße verloren hätte - okay. Aber diesen Stärkeverlust bei einer relativ ausgeglichenen Bilanz - man verliert durch 10 Niederlagen, was man vorher durch über 50 ungeschlagene Spiele aufgebaut hat !! Ohne die Chance, daran während des realistischen Verlaufs einer Saison irgendwas zu ändern !!
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Guido Laures wrote:Zu Bruno, der Abzug hängt allein vom Ergebnis ab. Wir diskutieren also jetzt darüber, ob Du unter keinen Umständen hättest ein Unentschieden hinnehmen müssen. Die Diskussion ist so alt wie die Sandkastenliga: Wollen wir die Spiele einfach berechnen, dann können wir uns auch die Live-Konferenz sparen, oder wollen wir Spielszene für Spielszene einzeln beurteilen und damit auch Glück und Pech zulassen? Gruß Guido
Das Bruno sich unter den gegebenen Umständen über die verlorenen Zwei Punkte ärgert, halte ich für mehr als nachvollziehbar - ich bin aber auf jeden Fall dafür, auch Glück und Pech zuzulassen. Gleicht sich im Laufe der Saison meist aus (obwohl ich finde, dass Bruno in dieser Beziehung doch überproportional viel Pech hat) !!
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Verstehe ich - ehrlich gesagt -nicht so ganz ?!!?? Wenn anfangs alle Ligen gleich stark waren, warum haben Aufsteiger dann einen Vorteil gehabt ?? Es muss sich doch gleich nach Beginn der Liga die Tipp-Spreu vom Weizen getrennt haben, d.h. bessere Tipper konnten mehr motivieren, fuhren mehr Siege ein, gewannen an Stärke und stiegen auf. Wer hat denn da was geschenkt bekommen ??? Und von wem ??? Und als ich meine Mannschaft auf einem Abstiegsplatz in der Landesliga übernommen habe, war sie nicht stärker als andere Teams dort !! Die Stärke der Mannschaft habe ich letztendlich ertippt !!
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Warum sollen den Teams wie das meine "künstlich" auf ein wesentlich schlechteres Niveau gebracht werden - wie schon erwähnt: Die einstmals erworbene Stärke wurde mir ja nicht geschenkt (ich hatte meine Mannschaft auf einem Abstiegsplatz in der Landesliga 2 übernommen) sondern war Ausfluss von relativ guten Tippergebnissen über einen längeren Zeitraum. Nun wird die Stärke meiner Mannschaft auf ein Niveau gesenkt, dass erfolglosere Trainer ebenfalls haben. Die Diskrepanz zwischen Abzug bei Niederlage oder Unentschieden und möglichen Stärkegewinn (tendiert gegen Null, wenn nicht ein Spieler in die Elf des Tages kommt) ist viel zu groß. Eine Deckelung würde ich persönlich begrüßen. Spaß macht es mir aber auch weiterhin !!!!!
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Hi Bruno, habe Dein Spiel verfolgt und war erstaunt über den Punktverlust bei der Konstellation - und dann noch 9 Punkte Abzug als "Bestrafung" für reines Pech ??!! Unverständlich !! Ich habe mittlerweile in dieser Saison ca. 90 - 100 Stärkepunkte (geschätzt) eingebüßt, obwohl ich als Aufsteiger eine relativ ordentliche Saison spiele. Am Ende der Saison werde ich mit einer weit schlechteren Truppe dastehen als zu Beginn. Die einstige Stärke meiner Mannschaft habe ich ja nicht geschenkt bekommen sondern durch konstant gutes Tippen über 2 Spielzeiten "erarbeitet". Wie schon an anderer Stelle erwähnt - man wird zu Sasonbeginn als Aufsteiger mit sehr wenig Kies an den Start geschickt und während der Saisonn wird die Mannschaft zusätzlich "künstlich" auf ein schlechteres Niveau zurückgeführt. Man hat gar keine Chance dagegen anzuspielen - denn eine Saison ohne Niederlagen erscheint doch etwas unrealistisch.
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15 Punkte Stärkeverlust bei einer Niederlage gegen eine um 100 Punkte stärkere Mannschaft - wie lange geht eigentlich das "Ausbluten" einer Mannschaft weiter ???!! Bis sie auf dem Stärkeniveau einer Kreisligatruppe angekommen ist ?? Um den Stärkeverlust dieser Niederlage auszugleichen, brauche ich ca. 20 Siege !!! Nicht sehr realistisch, wenn die Niederlage eines Aufsteigers gegen eine stärkere Truppe derart "bestraft" wird. Trotz punktemäßig bislang ordentlichen Abschneidens ist meine Mannschaft stärkemäßig unglaublich schwächer geworden.
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Es geht mir aber gar nicht um Sieg oder Niederlage - es geht darum, dass meine Mannschaft, trotz einer für einen Aufsteiger bislang akzeptablen Leistung, schwächer und schwächer wird, ohne dass ich das verhindern kann. Ich habe bislang schon nicht schlecht getippt, kann aber auch so nur schwerlich gegen bis zu 50.000 Startkapital bei anderen Teams anstinken. Niederlagen kann ich so nicht grundsätzlich vermeiden und wie schon dargestellt - selbst ein Unentschieden gegen eine nur geringfügig schwächere Mannschaft bringt eine Stärkeabzug von über 10 Punkten. Ein Sieg hingegen bringt einen Stärkegewinn von 0,5 bis höchstens 3 Punkten. Und noch einmal - dass meine Mannschaft diese Stärke hatte, wurde mir nicht geschenkt sondern resultierte aus zwei guten Saisons nacheinander. Selbst wenn ich diese Saison relativ erfolgreich weiterspiele, habe ich am Ende eine wesentlich schlechtere Truppe in der OL als zuvor in der VL.
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