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Michael Sebastian wrote:Euch ist aber bewust, das gute Tipper, die eh über mehr Kies verfügen durch ein leerräumen der Konten doppelt belohnt werden. 1. Sie haben mehr Kies und stehen daher weiter oben. 2. Weil sie weiter oben stehen können sie besser die Mannschaft aufrüsten.
Ist doch jetzt nicht anders. Der viertplatzierte bekommt im Vergleich zum 15. der Liga doch auch viel mehr Kohle, und hat somit jetzt die selben Vorteile wie im vorgeschlagenen System.
Michael Sebastian wrote:Ob man aufsteigt oder absteigt, liegt nicht an den letzten zwei Spieltagen...
Natürlich zählt die ganze Saison, aber am Ende der Saison, nehmen wir die letzten beiden Spieltage, wird durch unmotivierte Mannschaften mit entschieden, und zwar nicht von ungefähr.
Michael Sebastian wrote:Kies zum ende hin sparen, um in der nächsten Saison gut darzustehen ist nur gerecht und auch keine verzerrung der Liga.
Zum Teil ist es sehr wohl Verzerrung, denn hätte beispielsweise ich früher motiviert sehe die Tabelle anders aus und der Aufstieg würde wohl anders verlaufen.
Michael Sebastian wrote:Das hier ist ein Tippspiel und die besten Tipper einer Liga sollten auch die möglichkeit haben aufzusteigen.
Ändert die neue Idee doch auch nicht. Sie sorgt nur dafür, das am Ende der Saison die Leute weiter motivieren, um eine bessere Platzierung zu erreichen.
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Hirsch Fuss wrote:Dann geh mal mit gutem Bespiel voran und baller deine 100000 Kies in die Moti.
Würde ich glatt machen wenn wir noch gegeneinander spielen müssten, nur um Dich zu ärgern und Hans Wurst zu pushen. Aber das ist jetzt der falsche Thread dafür.
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Idee 1 fiel ganz spontan und wird sicherlich viele Ecken und Kanten haben. Diese Idee wird man wohl verwerfen können. Sollte hier im Thread auch mehr als Einleitung zur Diskussionsrunde dienen. Idee 2 halte ich für durchaus umsetzbar, würde ja auch Deinen angesprochenen Punkten ganz genau entsprechen.
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Ich habe ja in einem anderen Thread folgenden spontanen Vorschlag gemacht, wie man es verhindern könnte, das wichtige Entscheidungen wie Auf- und Abstieg dadurch beeinflusst werden, wie Gegner die letzten Spiele motivieren.
Das einzige was mir spontan einfällt wäre zu sagen, die letzten 4 Spieltage gibt es keinen Motivationsabzug mehr nach den Spielen. So wäre es für alle interessant, mit einer hohen Motivation aufzulaufen um noch den ein oder anderen Punkt zu ergattern. Somit werden die letzten Spiele alleine durch Mannschaftsstärke entschieden. Das weiterhin ertippte Geld könnte mit in den Transfermarkt fließen. Diese Regelung wird denke ich auch Argumente dagegen liefern, aber wäre zumindest mal ein Anstoss für eine Diskussionsrunde. (Vielleicht dann in einem anderen, seperaten Thread)
Ich habe eine zweite Möglichkeit mal durchdacht, an der ich bisher keinen wirklichen Haken finde. Mal schauen wie diese Idee angenommen wird: Um das genannte Problem zu verhindern muss ich Geld ansparen unattraktiv machen. Von daher schlage ich vor, grundlegend die Geldvergabe und den Nutzen zu ändern. Ertippter Kies sollte nur zur Motivation und Stärkung (Motivationstrainer) der eigenen Mannschaft zur Verfügung stehen. Das würde auch nach sich ziehen, das nach dem letzten Spieltag, vor der Eröffnung des Transfermarkts, das Konto leer geräumt wird. Somit verhindere ich schon mal, das Unmengen an Kies angespart werden um diese für die kommende Saison zu nutzen. Jeder wird nun den Kies wieder in Motivation stecken, auch an den letzten Spieltagen. Denn, jetzt kommt die nächste Änderung, die Kiesvergabe der Tabellenplatzierung sollte mehr Gewicht bekommen. Je besser die Platzierung am Saisonende, desto mehr Kies. Dieser Kies wird nach dem letzten Spieltag, und nach der Leerung des Kontos, ausgezahlt und kann nun für Aktivitäten am Transfermarkt eingesetzt werden. Zwei einfach Änderungen beim Nutzen des Kies und schon erreiche ich, das Spieler bis zum Saisonende das Maximum versuchen herauszuholen. Denn nur eine bessere Platzierung ermöglicht es mir, auch dementsprechend am Transfermarkt teil zu nehmen. Man könnte natürlich noch sagen, das der ertippte Kies des letzten Spieltags auf dem Konto bleibt, plus der Kies für die Tabellenplatzierung. Wie hoch dieser sein sollte, darüber muss man reden was sinnvoll ist und was nicht. Ich hoffe Ihr könnt nachvollziehen wie ich das meine, aber ich denke somit eine vernünftige Möglichkeit gefunden zu haben, das Spiele um den Auf- und Abstieg nicht mehr durch "Glück" entschieden werden. Zudem wird das Kiessparen eingedämmt. Wie denkt Ihr über diese Idee?
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Sebatian Wöller wrote:Schade dass man nur Mannschaften vorschlagen darf, die erst an den beiden letzten Spieltagen motivieren. In meiner Liga (Landesliga 7) haben am 32. Spieltag die Vereine Kickers Köln (Top Trainer) und Chemie Hagen (Michael Bueskens) beide jeweils mit 10,0 motiviert obwohl es für sie um nichts mehr ging. Köln und Hagen spielten gegen die Aufstiegsaspiranten den SSV Heidelberg (Hirsch Fuss) und die SG 17 Freiburg (Hans Wurst) und gewannen sogar. Hätte nur ein Trainer nicht motiviert wäre der Aufstiegskampf vermutlich schon entschieden. Das nenne ich Fair-Play. Leider können Köln und Hagen nicht berücksichtigt werden aber ich wollte so eine Fairness mal erwähnen. Sebastian
Im Grunde steigt doch in den meisten Fällen derjenige auf, der das Glück hat in den letzten Spielen gegen unmotivierte Mannschaften antreten zu dürfen. So wird es wohl auch in unserer Liga sein. Dafür eine Regelung zu treffen, wie man so etwas verhindern kann, wird schwer, denn niemand macht ja etwas unerlaubtes. Wenn jmd. nicht motivieren möchte ist es ja sein gutes Recht. Von daher wird es schwer, solche Entscheidungen auch in den nächsten Jahren zu verhindern. Es wird ja nicht nur in unserer Liga der Fall sein, ich denke es werden viele Entscheidungen, auch über Abstiege, so entschieden. Das einzige was mir spontan einfällt wäre zu sagen, die letzten 4 Spieltage gibt es keinen Motivationsabzug mehr nach den Spielen. So wäre es für alle interessant, mit einer hohen Motivation aufzulaufen um noch den ein oder anderen Punkt zu ergattern. Somit werden die letzten Spiele alleine durch Mannschaftsstärke entschieden. Das weiterhin ertippte Geld könnte mit in den Transfermarkt fließen. Diese Regelung wird denke ich auch Argumente dagegen liefern, aber wäre zumindest mal ein Anstoss für eine Diskussionsrunde. (Vielleicht dann in einem anderen, seperaten Thread)
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Tony Montana wrote:Ich hoffe deine Selbstnominierung ist nicht ernst gemeint, schließlich hast du in den letzten Wochen das Paradebeispiel für "Sparen für die nächste Saison" abgegeben. Das soll keine Abwertung sein, aber für den Trotzdem-Nominiert-Sonderbonus kommst du in meinen Augen nicht in Frage. Aber dein Konto ist eh schon enorm genug, sodass du eigentlich ganz schlagkräftig in die nächste saison starten kannst.
Nein, das war selbstverständlich nicht ernst gemeint. Ich weiß selber, das ich diese Saison zu denen gehöre, die den Motivationsbonus nicht verdient haben. Ich habe mich ja auch nicht nominiert, sondern nur zur Verfügung gestellt.
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Und ich würde mich gerne zur Verfügung stellen......... für die 20.000 Kies
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Ich würde auch gerne noch mal die Frage aufnehmen, was für einen Spieler man "angeboten" bekommt? Bekommt man für jeden Mannschaftsteil einen Spieler angeboten, aus denen man sich dann einen aussuchen kann, oder wie soll das laufen? Nicht das ich als Beispiel einen vierten Torhüter bekomme, den ich nicht gebrauchen kann. Zumal man mit einer Info vorab auch seine Aktivitäten auf dem Transfermarkt besser planen kann, denn dann wüßte ich bei welchen Mannschaftsteil ich nicht noch auf Spieler bieten muss, wenn ich vorab weiß, das ich dort einen 100er Spieler durch das Tippspiel bekomme. Ansonsten ist das Tippspiel wirklich hervorragend aufgebaut, sehr übersichtlich und schnell zu bearbeiten.
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Super Sache, nur wo soll der Link sein?
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Hans Wurst wrote:Ich finde es beeindruckend, wie M. Schumann sich die Mühe gemacht hatte und analysiert hatte. Aber wegen den Spielen gegen Moti 0,0 zurückzukommen.Soweit ic hes noch in Erinnerung habe,hast du aber auch gegen Wuppertal und Mittweida mit 0,0 auflaufen lassen.Ich denke,dass da locker ein unentschieden drin war. Aber jetzt kommt noch die entscheidene Saisonphase.Man darf gespannt sein, wer aufsteigt. Ich denke Wuppertal ist durch. Die weiteren Plätze werden wohl Freiburg, Mittweida und heidelberg unter sich ausmachen
Es wäre zumindest gegen Wuppertal mehr als ein Unentschieden drin gewesen, aber man muss meine Situation sehen. Für mich ist die Saison gelaufen, somit gilt mein Augenmerk für die nächste Saison. Ich muss meinen Kader in der breite verbessern, da ich viele gleichaltrige Spieler habe, die mich somit auch gleichzeitig verlassen werden. Dem sollte man irgendwann entgegensteuern, ich werde das schon diese Saison versuchen, bzw. zur nächsten Saison. Punktuelle Spielerergänzungen von jungen, talentierten Nachwuchsspielern. Und dafür braucht man halt Kohle.
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Hirsch Fuss wrote:Das erklärt, warum ich es so schwer hab. Interessante Statistik. Zugute halten muss ich dem Trainer der Gurkentruppe allerdings, dass er der beste Tipper der Liga ist. Somit hat er es auch verdient aufzusteigen, da gutes Tippen belohnt werden muss. Und es zeigt, dass man durch gutes Tippen auch aus Gurkentruppen was machen kann.
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Viele Fragen sich sicherlich zurecht, wie so eine Anti-Fußballtruppe, wie die aus Wuppertal, an der Tabellenspitze stehen kann. Nun, wenn man sich den Saisonverlauf anschaut und die nackten Zahlen zugrunde nimmt wäre alles andere auch verwunderlich. Ich habe mal ein paar Statistiken innerhalb der Landesliga 7 angefertigt welche zeigen, wie so eine Gurkentruppe nach oben kommen kann. Da ich hier viele Zahlen vor mir liegen habe versuche ich anhand von Beispielen zu zeigen, was alles möglich ist, auch wenn man keine Ahnung von Fußball hat. Möchte jmd. aus der Liga auch seine Zahlen wissen, um zu sehen wie er in der Statistik liegt, dann meldet Euch hier einfach. Die, wie ich finde, 2 wichtigsten Faktoren, um oben mitmischen zu können: Als erstes habe ich mal alle Motivationspunkte zusammengerechnet, die gegen die einzelnen Mannschaften bestand hatten. Platz 1: FC Bad Doberan mit 165 Motivationspunkten gegen ihn Platz 2: FC Aachen mit 163 gegnerischen Motivationspunkten Platz 3: SG Philippsburg und SSV Heidelberg mit 162 gegnerischen Motivationspunkten Platz 15: FC Wuppertal mit 136 gegnerischen Motivationspunkten Hier ist schon mal deutlich zu sehen, das Wuppertal einen klaren Vorteil in dieser Statistik hat. Positiv fällt Heidelberg auf, die trotz des dritten Platz in dieser Statistik oben mitmischen. Negativ in dieser Statistik fällt Beerfelden auf, welche mit nur 129 gegnerischen Motivationspunkten auf Platz 17 der Statistik liegen, aber den Klassenerhalt nur so gerade eben schaffen werden (liegt aber sicherlich an der sehr merkwürdigen Spielweise, ist aber nur meine persönliche Meinung). Also hier schon mal ein gewichtiger Grund dafür, warum Wuppertal oben steht. Im zweiten Teil habe ich mir angeschaut, wie oft ein Team gegen eine unmotivierte Mannschaft gespielt hat ( = Motivation 0,0) Platz 1: FC Wuppertal mit 8 Begegnungen (wen wundert es) Platz 2: Röchling Mittweida mit 6 Begegnungen Platz 3: sind gleich mehrere Mannschaften Auf dem hintersten Platz liegt Aachen und Sachsenhagen mit nur jeweils einem Spiel. Heidelberg auf Platz 15 (2 Spiele), Philippsburg auf Platz 13 (3 Spiele). Auch hier wieder ein entscheidender Faktor, warum auch Fußballlaien eine Chance haben, aufzusteigen. Diese beiden Statistiken beruhigen doch ungemein, erklären sie doch so manches Phänomen, wie ich finde. Für die richtigen Zahlen übernehme ich keine Gewähr, es sollten aber tatsächlich alle genau so stimmen. Das ganze sollte auch mit ein bißchen Spaß und Ironie verstanden werden.
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für die Änderungen!!!
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Hans Wurst wrote:Bei dem 23 Spieltag geht es in der Landesliga heiß her. Tabellenführer FC Wuppertal (1.) spielt zu hause gegen die SG 17 Freiburg (2.) Wuppertal,der souveräne Spitzenreiter wird versuchen auch sein 11.Spiel in Folge nicht zu verlieren. Laut geheimen Infortmationen wird die Mannschaft aus Wuppertal hochmotivert gegen die Mannen aus freiburg antreten und versuchen den Vorsprung weiter auszubauen.
Was nutzt es hochmotiviert aufzulaufen, wenn man nur seine B-Elf aufstellt ( siehe letztes Spiel)? So Banane ein Spiel abzuschenken habe ich noch nie erlebt. Da zählt es auch nicht zu sagen, ich wollte nicht das sich einer verletzt. Wenn man mit Motivation 10 ins Spiel geht, auch Auswärts, mit einer gleichstarken Mannschaft, und stellt dann eine B-Elf auf, gehört man gefeuert.
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Was ist das Problem mit dem alten Begriff Liga, ist meiner Meinung nach immer noch der sinnvollste?
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