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Mac Gyver wrote:Das Spiel wird komplett aus der Wertung genommen wird. Alles andere wäre ja unfair Gruß Mac
Hm, die meisten hier sind bis jetzt aber für eine 0:0 Wertung. Und die Mehrheit siegt, oder?
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Also da keiner ein Tor geschossen hat bin ich dafür, das Spiel als Unentschieden zu werten!!!
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Guido Laures wrote:Zunächst mal finde ich es gut, dass hier vernünftig über das Thema diskutiert wird. Beide Standpunkte sind irgendwo nachvollziehbar. Die Frage, die sich jetzt stellt ist, ob jemand wirklich trauern würde, wenn in der nächsten Saison (und das ist der frühestmögliche Zeitpunkt dafür), das ganze komplett abgeschafft werden würde (außer denen, die das dann wieder rück-implementieren müssen natürlich).
NEIN! Finde auch, das hier eine gute Diskussionsatmosphäre herrscht.
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Mac Gyver wrote:Hi, ich finde die Moralpredig klasse, nur sollten die anderen Mannschaften nicht sehen, wie viel ich noch übrig habe Gruß Mac
Das werden aber hauptsächlich auch nur Trainer sagen, die noch nicht "dauerbestraft" wurden oder deren Saisonziel nicht durch eine Moralpredigt am Ende der Saison versaut wird.
Guido Laures wrote: ...und jeder hat gleich viele Moralpredigten.
Aber nicht jeder bekommt gleich viele, das ist ja der entscheidende Punkt.
Hans Wurst wrote: Aber im Umkehrschluß bedeutet das doch auch,dass wenn du mal nicht gut getippt hast, auch eine Mannschaft schlagen kannst, gegen die du ohne Moralpredigt verlieren würdest.
Stimmt, ist genauso nicht richtig wie umgekehrt. Ich habe jetzt einen miserablen Tippschein, also muss ich dafür auch die nächsten Spiele bluten, ganz einfach. Unser Spiel gegeneinander ist doch ein passendes Beispiel. Es war spannend, Du hast mich knapp besiegt, dazu noch auswärts. Motivationen lagen bei 6:7, Mannschaftsstärke war relativ ausgeglichen. Ich habe vor dem Spiel gedacht das es sicherlich zu einem Punkt reichen sollte. Hat es aber nicht, Du hast gewonnen und 3 Punkte mit nach Hause genommen. So soll es doch sein. Hätte ich aber eine MP gehalten wäre das Spiel wahrscheinlich anders ausgegangen. Da habe ich aber lieber solche Spiele, wie wir es ausgetragen haben (nur mit einem anderen Ausgang natürlich ), als Spiele die nur durch MP bestimmt sind.
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Nur was nutzt mir dann das gute Tippen, wenn ich letzendlich immer wieder dafür bestraft werde? Da kommt dann die Höhe der MP ins Spiel, die sehr hoch bemessen ist und ein Spiel komplett drehen kann.
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Guido Laures wrote:Verstehe ich ja, M. Gegen mich waren es auch schon zwei. Ich denke, es würde bei der Verbesserung helfen, zu lernen, welche Kriterien hinreichend sind, die Benachteiligten zu identifizieren. Es ist ja sicherlich nicht der Name, die Schuhgröße oder ähnliches. Was also macht einen Trainer zum potentitelln Predigtopfer? Wenn wir das wissen, können wir gegensteuern.
Ich glaube nicht, das man dies wirklich definieren kann. Dafür bräuchte man immer gleiche Bedingungen, um das festzustellen. Letzte Woche habe ich ordentlich getippt, diese Woche musste ich nachschauen, ob ich überhaupt Tipps abgegeben habe. Derjenige, der minimal besser getippt hat (und in der Motivation einen leichten Vorsprung hat) ist für mich ein potenzielles Opfer, da ich ihn durch eine MP wieder Motivationsmäßig überholen kann. Hier nehme ich übrigens die von Dir erwähnte Spannung aus den Spielen raus. Ein 6:8 Spiel (Motivation beim Heimspiel) ist doch denke ich spannender als ein 6+5:8 - Spiel.
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Guido Laures wrote:Hallo Jan, wer ist denn die Gruppe, die praktisch gesehen benachteiligt ist? Gruß Guido
Auch wenn ich nicht angesprochen wurde, aber wenn ich in den letzten 4 Spielen 3 Moralpredigten gegen mich habe finde ich, das ich zur Gruppe der "benachteiligten" gehöre. Wohlgemerkt, wir sind am Anfang der Saison, wer weiß wieviele noch gegen mich gesetzt werden. Und das finde ich greift zur sehr in den Saisonverlauf ein. Klar kann man sagen Pech gehabt, es ändert aber trotzdem nichts an der Tatsache.
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Ich persönlich erkenne einfach keinen Sinn an dieser Funktion. Wahrscheinlich stehe ich relativ alleine da mit dieser Meinung, aber sind Moralpredigten nicht völlig kontraproduktiv dem eigentlichen Spielsystem gegenüber? Normal sollte es doch so sein: Ich ertippe mir einen bestimmten Betrag. Je besser ich tippe desto mehr Kies kann ich in die Motivation meiner Mannschaft stecken. Wer also regelmäßig besser tippt wird dafür auch dementsprechend belohnt. Grob gesehen sieht so das Spielsystem der SKL aus. Jetzt kommen diese (un)Moral(ischen) Predigten ins Spiel. Es wird eine gegen mich gesetzt. Und zwar gleich 5 Motivationspunkte. Davon abgesehen, das 5 Punkte bei einer Moralpredigt völlig utopisch sind werde ich also auch noch dafür bestraft, das ich vorher ordentlich getippt habe. Also hebel ich das SKL-System aus. Im gesamten haben die MP einen viel zu großen Einfluss auf den Verlauf einer Saison. Es ist doch schade, wenn MP am Ende einer Saison über Auf- und Abstieg entscheiden sollten. Der Eingriff im Pokal, auch hier sind MP oftmals entscheident. Wieder wird das SKL-System ausgehebelt. Dies sind einige Gründe, warum ich dafür bin, die MP wieder abzuschaffen. (Ich gebe zu, ich bin völlig angenervt von den MP, war aber schon immer gegen diese Funktion) Vielleicht überdenkt man diese Funktion noch einmal, ob die Einführung wirklich sinnvoll war. Ich bin grundsätzlich für eine Abschaffung. Sollte aber mehrheitlich gefallen an der Funtion stattgefunden haben sollte man evt. überdenken, ob 5 Motivationspunkte der richtige Wert sind. Eine völlig unmotivierte Mannschaft wird kein Trainer der Welt durch eine Ansprache dermaßen hochpushen können. Als Max.-Wert sehe ich hier 3 Punkte. Mich würde interessieren, wie die anderen Mitspieler das sehen.
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Ich würde gerne mal das Thema Moralpredigten ansprechen. Ich persönlich erkenne einfach keinen Sinn an dieser Funktion. Wahrscheinlich stehe ich relativ alleine da mit dieser Meinung, aber sind Moralpredigten nicht völlig kontraproduktiv dem eigentlichen Spielsystem gegenüber? Normal sollte es doch so sein: Ich ertippe mir einen bestimmten Betrag. Je besser ich tippe desto mehr Kies kann ich in die Motivation meiner Mannschaft stecken. Wer also regelmäßig besser tippt wird dafür auch dementsprechend belohnt. Grob gesehen sieht so das Spielsystem der SKL aus. Jetzt kommen diese (un)Moral(ischen) Predigten ins Spiel. Es wird eine gegen mich gesetzt. Und zwar gleich 5 Motivationspunkte. Davon abgesehen, das 5 Punkte bei einer Moralpredigt völlig utopisch sind werde ich also auch noch dafür bestraft, das ich vorher ordentlich getippt habe. Also hebel ich das SKL-System aus. Im gesamten haben die MP einen viel zu großen Einfluss auf den Verlauf einer Saison. Es ist doch schade, wenn MP am Ende einer Saison über Auf- und Abstieg entscheiden sollten. Der Eingriff im Pokal, auch hier sind MP oftmals entscheident. Wieder wird das SKL-System ausgehebelt. Dies sind einige Gründe, warum ich dafür bin, die MP wieder abzuschaffen. (Ich gebe zu, ich bin völlig angenervt von den MP, war aber schon immer gegen diese Funktion) Vielleicht überdenkt man diese Funktion noch einmal, ob die Einführung wirklich sinnvoll war. Ich bin grundsätzlich für eine Abschaffung. Sollte aber mehrheitlich gefallen an der Funtion stattgefunden haben sollte man evt. überdenken, ob 5 Motivationspunkte der richtige Wert sind. Eine völlig unmotivierte Mannschaft wird kein Trainer der Welt durch eine Ansprache dermaßen hochpushen können. Als Max.-Wert sehe ich hier 3 Punkte. Mich würde interessieren, wie die anderen Mitspieler das sehen.
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Dieter Eilts wrote:Hallo, wäre es nicht interessant so etwas wie Amateurmannschaften (wie z.B. Werder Bremen Amateure) einzuführen? So könnten die Trainer, die Lust dazu haben, eine 2. Mannschaft betreuen (es sind ja momentan noch viele Plätze vakant). Hier könnten dann neue Jugendspieler aufgebaut werden anstatt auf der Bank zu versauern. Diese könnten dann mit ersten Mannschaft ausgetauscht werden etc. Viele Grüße Dieter
Die Plätze sind ja nur vakant, weil die Kreisstaffel neu eingerichtet wurde. Und das, weil mehr oder weniger alle Mannschaften vergeben waren. Problem an Deiner Idee ist, das dann doppelt so viele Mannschaften existent sind, und der Server dann in die Knie gehen würde (Es sei denn, man nimmt einen anderen Tag für die Jugend als Spieltag). Grundsätzlich wäre Dein Vorschlag natürlich eine gute Alternative, den jungen, wilden, Spielpraxis zu bieten um so die Stärke zu fördern. Ich bin an dieser Stelle ja für einen Zufallsgenerator, der die Spielstärke für nachrückende Jugendspieler bestimmt. Die jetzige Regelung ist zu star an dem scheidenden Spieler gekoppelt. Der Zufallsgenerator würde ein bißchen mehr Spannung bieten, da man nie weiß was aus der Wundertüte kommt. Vielleicht ein 18 jähriger mit Spielstärke 25, oder doch ein 20 jähriger mit Spielstärke 40. Das ganze müsste variabler als bisher sein. Zur Zeit ist es wirklich arg mühsam, einen Jugendspieler zu fördern.
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Mario Basler wrote:Der Vorschlag ist nicht schlecht. Meine Manschaft ist auch schwach und somit bräuchte ich ältere Spieler nicht verkaufen. Auch das der Tabellenletze keinen Kies zum Ligastart bekommt, finde ich nicht gut. Somit hat der schwache noch weniger Chancen.
Zum einen ist es doch eigentlich gar nicht nötig, ältere Spieler zu verkaufen, nur weil sie älter werden und dadurch ein paar Stärkepunkte einbüßen. Zum anderen ist die Aussage, das der Tabellenletzte schwach ist, im Regelfall nicht korrekt. Es kommt ja drauf an, welchen Tabellenletzten Du meinst. Den nach der Saison, sprich welcher dann absteigt. Dieser bekommt sehr wohl ordentliches Startgeld. Meinst Du den Tabellenletzten vor der neuen Saison, handelt es sich ja um einen Aufsteiger. Dieser ist in der Regel stärker als der Ligadurchschnitt, weil er durch viele Siege seine Mannschaftsstärke deutlich nach oben pushen konnte. Gerade die Aufsteiger stehen in der Regel gut da. Von daher ist die Aussage so nicht ganz korrekt.
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Hallo Admins, besteht die Möglichkeit, auch eigene Umfragen zu starten? Es gibt einen Punkt, den ich als nicht wirklich sinnvoll halte. Um es milde auszudrücken Bevor ich den Punkt zur Diskussion einwerfe würde ich gerne wissen, ob man zu diesem Thema dann auch eine Umfrage starten könnte um zu sehen, wie die breite Masse das sieht (ich kann mir das Ergebnis zwar denken, aber man hat dann zumindest eine Tendenz)? Gruß aus Philippsburg
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Master of Desaster wrote:Hallo wäre es nicht möglich den Stärkeverlust der 30 jährigen herauszunehmen? Dadurch würden auch sicher am Transfermarkt keine Utopischen Summen bezahlt uns auch kleinere und schwächere Mannschaften würden mal auf dem Tranfermarkt zuschlagen können die am Saisonende nicht soviel Prämie bekommen!( Gibt ja mehrere Gründe nicht nur schlecht tippen )
Hallo, die ausgezahlten Prämien haben doch aber nichts damit zu tun, ob Du in einer unteren oder oberen Liga angesiedelt bist. Ein Kreisligist kann doch jetzt schon genauso am Tranfermarkt teilnehmen, wie ein Erstligist. Es kommt bei der Prämie (ich denke Du meinst z.B. den Startkies) doch nur auf die Platzierung innerhalb der Liga an, und dabei spielt es keine Rolle ob es ein Kreisligist oder Oberligist ist. Von daher haben doch auch alle Mannschaften in der SKL die gleichen Möglichkeiten, Spieler zu erwerben. Deshalb macht diese Änderung nicht wirklich Sinn, denn würde man den Stärkeverlust rausnehmen gehen die Preise für über 30jährige wahrscheinlich noch weiter nach oben.
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Thomas Stech wrote:Platz 18: FC Wuppertal ( hier muss man glaube ich nicht viel sagen, in Wuppertal leidet man an totaler Selbstüberschätzung ) Ich hab da nicht wiedersprochen weil der Ball schlieslich rund ist. Doch von den Direcktvergleichen abgleitet kann dann nur Platz 19 für Philippsburg herausspringen. Aber wie ich das Gesetz der Liga kenne ist der Stuhl von Trainer Schuchmann nach den Fehlstart schon schwer an wackeln.
Puh, das war aber wieder ne schwere Geburt, oder? Wenn ich Deine Beiträge lese denke ich immer, ich muss den Hausaufgabentext von meinem Sohn korrigieren, wohlgemerkt 2. Schuljahr. Falls Du mit meinen Beiträgen Schwierigkeiten haben solltest, dann google doch mal nach "Ironie". Wäre die erste Maßnahme. Dann könntest Du Dir mal die Bedeutung von Smileys unter die Lupe nehmen. Das sind nicht nur gelbe lustige Männchen die winken oder komisch gucken, da steckt meistens eine Bedeutung hinter. Noch ein kleiner Tipp, was Deine Beiträge verständlicher machen würde (denn die wenigsten wissen, das die ersten beiden Zeilen ein Zitat sein sollen): Wenn Du jmd. zitieren möchtest gibt es über dem entsprechenden Beitrag rechts einen Button (Knopf) `zitat`. Wenn Du den zuerst drückst geht gleich Dein Beitragsfenster auf, indem der Text schon eingefügt ist. Ne tolle Sache ist das. Zu allem anderen äußer ich mich besser nicht auch noch.
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Guido Laures wrote: Es ist für uns aber auch wichtig, dass Ihr uns mitteilt, was Euch nicht gefällt (am besten natürlich mit einem Voschlag, wie es besser sein könnte). Wir können für Umsetzung von Vorschlägen nicht garantieren, weil wir nicht beliebig viel Zeit investieren können, aber keine Anregung geht verloren. Weiterhin viel Spaß un Erfolg Guido
Vielleicht kann man für Vorschläge eine seperate Rubrik im Forum aufmachen, wo dann auch ausgiebig diskutiert werden kann. Ansonsten wird es vielleicht sonst zu unübersichtlich im Forum. Nur ein Vorschlag!
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